Vấn đề thanh toán các công việc liên quan đục lỗ chờ lắp đường ống

Một bạn có tên Hà có email eyenight….@yahoo.com ở Hà Nội, đang công tác ở vai Chủ đầu tư có gửi mail hỏi một số câu hỏi liên quan đến việc thanh toán chi phí cho công tác thi công phần đường ống cấp thoát nước của Nhà thầu. Lê Vinh trên quan điểm hiểu biết sơ bộ về lĩnh vực này, xin được đưa ra một số ý kiến cá nhân và phản hồi lại cho bạn đó tham khảo. Tiện post lên blog để mọi người có thể đọc, thảo luận thêm.

Hỏi:
1, Việc khoan lỗ để lắp các ống thoát nước chậu rửa, thoát xí, máy giặt… có được tính riêng cho nhà thầu không? (Việc này nhà thầu xây dựng phải đặt sẵn lỗ chờ hay là nhà thầu cấp thoát nước phải đục sau khi vào thi công?)

Trả lời:Nguyên tắc là Nhà thầu làm theo đúng hồ sơ thiết kế đã nêu trong hợp đồng (hồ sơ mời thầu). Trong hồ sơ thiết kế đầy đủ bao giờ cũng phải có các lỗ chờ để phục vụ thi công lắp đặt thiết bị vệ sinh, đường ống. Có thể lúc thi công phần thân thô chưa có Hồ sơ thiết kế phần điện nước thì Chủ đầu tư phải chấp nhận trả thêm phần chi phí này cho các công việc phát sinh liên quan đến khoan, đục lỗ.

Mặt khác có thể nhìn thấy rõ, trong Định mức các công tác lắp ống thoát nước không có công tác khoan bê tông.

Do vậy, nếu có các công tác đó ta phân ra 2 trường hợp:

+ Có trong hồ sơ thiết kế ban đầu, nhưng Nhà thầu thi công bê tông không trừ lỗ thì họ phải khoan đục vì họ làm chưa đúng hồ sơ thiết kế.

+ Không có trong hồ sơ thiết kế ban đầu mà bổ sung ở phần điện-nước sau khi đã thi công phần thô thì Chủ đầu tư phải mất thêm chi phí cho công tác khoan đục.

DSC_0154

Hệ thống đường ống thoát nước thải trong công trình. Ảnh: Lê Vinh

Hỏi:
2, Việc thử áp lực và thử kín đường ống cấp thoát nước có được tính thêm cho nhà thầu không? Theo mình thì việc thử này là nằm trong BPTC của nhà thầu, nhà thầu phải có trách nhiệm thi công đảm bảo yêu cầu kỹ thuật cho CĐT nghiệm thu nên không được tính.

Trả lời:

Nhà thầu chỉ thi công đúng các công tác để hoàn chỉnh theo đúng hồ sơ thiết kế nêu trong hợp đồng. Việc thí nghiệm vật liệu trước khi thi công thuộc về trách nhiệm của Nhà thầu (để làm cơ sở nghiệm thu, thanh toán (HSCL)). Đối với các thí nghiệm hiệu chỉnh theo yêu cầu của Chủ đầu tư thì Chủ đầu tư phải mất thêm phí (Thuộc về Chi phí lắp đặt, thí nghiệm hiệu chỉnh trong Gtb).

Vậy với công tác thử kín đường ống cấp nước, phải xem lại:

+ Trong BPTC Nhà thầu có mô tả không, TCVN về công tác đó có yêu cầu không

+ Trong Đơn giá họ chào có việc đó không

Nếu có Nhà thầu phải chịu đơn giá đó

Trường hợp không có thì đương nhiên là yêu cầu riêng của Chủ đầu tư và Chủ đầu tư phải chịu trách nhiệm thanh toán các khoản chi phí này.

Phản hồi: Ảnh Trần Ngọc Hải (SG) có phản hồi về vấn đề này như sau, LV post lên đây các bạn tham khảo:

Các nút bịt chỉ là biện pháp thi công của nhà thầu để khỏi tắc đường ống. Cái chủ đầu tư nghiệm thu là chất lượng, kỹ thuật chứ không nghiệm thu biện pháp của nhà thầu

Việc thử áp lực hay kín là trách nhiệm của nhà thầu để cdt nghiệm thu chất lượng. Ví dụ công tác bê tông ngoài nghiệm thu bê tông đổ tại chỗ đạt ra còn phải quan tâm đến thẩm mĩ, chất lượng như bê tông rỗ hay không, phù hay không. Chẳng Chủ đầu tư nào bỏ tiền đi bịt lỗ rỗng bê tông hay đi mài cạnh khi đã nghiệm thu công tác đổ bê tông

chungcuHNlevinhxd

Chung cư Linh Đàm – Hà Nội. Ảnh: Lê Vinh

Hỏi:
3, Các nút bịt để phục vụ BPTC thử kín, thủ áp lực và bảo vệ không cho rác thải chui vào đường ống cấp thoát nước có được tính không?

4, Định mức lắp đặt ống nước đã bao gồm việc đục tường, sàn để đi ngầm ống chưa? (Theo mình thì chưa. nhưng từ xưa đến giờ chả thấy ai tính đến việc này cả?)

Trả lời:

Những vật liệu không có trong Định mức của các công tác lắp đặt đường ống và các phụ kiện đường ống thì phải tính riêng, trường hợp này chắc chắn Nhà thầu được tính riêng.

Lời khuyên: Với các công tác cụ thể, bạn cần mở Định mức 1776, 1777 ra xem công tác đó được mô tả gồm những việc gì, đã bao gồm hoặc chưa có những việc gì (đọc kỹ cả phần thuyết minh và các thành phần vật liệu, máy thi công)… Ví dụ như công tác lắp đặt đường ống nước thì chưa bao gồm việc đục tường, sàn để đi đường ống, nhưng công tác lắp đặt ruột gà, bảo ôn thì lại đã gồm việc đục, trát phẳng…

Chúc anh thành công trong công việc!

Thân chào!

Advertisements

Một số tài liệu hữu ích do Lê Vinh biên soạn

Do có nhiều người có nhu cầu sử dụng các tài liệu mà Lê Vinh đã biên tập, soạn thảo trong quá trình giảng dạy tại Công ty Giá Xây Dựng nên Lê Vinh lập post tổng hợp này để các bạn tiện download tham khảo.

DỰ TOÁN:

1, Một số vấn đề về đo bóc tiên lượng và lập dự toán Tải file

Link dự phòng 4shared: Tải file

2, Hướng dẫn điều chỉnh hệ số trong dự toán (năm 2009) Tải file

Link dự phòng 4shared: Tải file

3, Các bước thực hành trên phần mềm Dự toán GXD9s Tải file

Link dự phòng 4shared: Tải file

4, Các bước thực hành trên phần mềm Dự toán GXD8 Tải file

Link dự phòng 4shared: Tải file

5, Các bước thực hành trên phần mềm Dự toán GXD7 (8-2011) Tải file

Link dự phòng 4shared: Tải file

6, Các bước thực hành trên phầm mềm Dự toán GXD7 (11-2012) Tải file

Link dự phòng 4shared: Tải file

7, Một số câu hỏi-trả lời liên quan đến dự toán Tải file

Link dự phòng 4shared: Tải file

8, Giáo trình: PP Lật dự toán công trình Tải file

Link dự phòng 4shared: Tải file

9, Hướng dẫn về cách bù giá ca máy Tải file

Link dự phòng 4shared: Tải file

10, Một số lưu ý khi thực hành dự toán Tải file

Link dự phòng 4shared: Tải file

PHƯƠNG PHÁP TÍNH GIÁ NHÂN CÔNG – MÁY THI CÔNG

1, Phương pháp tính lương nhân công trong xây dựng: Tải file hoặc Tải file

Link dự phòng 4shared: Tải file

2, Phương pháp tính giá ca máy trong dự toán: Tải file hoặc Tải file

Link dự phòng 4shared: Tải file

DỰ THẦU – THANH TOÁN:

1, Giáo trình: Phương pháp lập hồ sơ dự thầu Tải file

Link dự phòng 4shared: Tải file

2, Bài tập lập dự thầu  trên phần mềm Dự thầu GXD Tải file

Link dự phòng 4shared: Tải file

 

Câu hỏi về Thanh Quyết toán và Đấu thầu:

Một bạn có hòm thư ksxd.duonghai@…. có hỏi về việc thanh toán HĐ điều chỉnh giá như sau:

Ví dụ có 1 hợp đồng đơn giá điều chỉnh cho 1 gói gồm: cọc khoan nhồi, tường barret, móng, …….
E  đã thi công xong giai đoạn phần cọc khoan nhồi, tường barret
Trong thực tế:
1. KL thực tế thi công (có kl của đầu mục công việc lớn hơn khối lượng theo HĐ, có kl của đầu mục lại nhỏ hơn KL  theo HĐ)
2. Đã thanh toán được 2 đợt với Khối lượng thanh toán theo thiết kế( chủ trương thanh toán của CĐT)
Nay CĐT đưa phần kl chênh giữa thực tế thi công và KL thanh toán theo thiết kế của 2 đợtthanh toán trên thành KL phát sinh vậy theo anh là đúng hay sai(các đầu việc thanh toán theo đúng hợp đồng)
Ghi chú:
Đã ký Biên bản bàn giao giai đoạn thi công
Lê Vinh có ý kiến trả lời bạn như sau:
Vấn đề là HĐ đơn giá điều chỉnh, tức:

– KL theo KL thực tế thi công
– Đơn giá theo thời điểm nghiệm thu
Vậy những KL đầu việc mà đã có trong Hồ sơ thiết kế ko thể gọi là KL PS được
KLPS chỉ xảy ra khi:
– CHủ đầu tư thay đổi thiết kế làm tăng giảm KL (ví dụ tăng từ 8 lên 10 cột, giảm từ 22 xuống 22 dầm…)
– Chủ đầu tư đầu tư thêm hạng mục mới (Ví dụ: nhà để xe, sân vườn, thêm nhà vệ sinh vv…)
Nói chung bạn cần tìm những khái niệm về KLPS và giải thích cho CĐT hiểu trong trường hợp này
Trường hợp thanh toán của bạn:
– Các đợt đã TT gọi là tt KL hoàn thành (TT nhanh)-> TT theo đúng KL và ĐG HĐ
– Đã có BB BGGĐ thì bây giờ sắp làm là TT giai đoạn hoặc Quyết toán luôn, và theo KL thực tế và Đơn giá thời điểm nghiệm thu
Chúc bạn thành công!
Một bạn có hòm thư: thanhts.hn@………..có hỏi như sau:
Em chào thầy, em là học viên lớp Lập  Hồ sơ thanh quyết toán ở bên công ty Giá Xây dựng
thầy ơi cho e hỏi trong nghị định 85, điều 40 quy định về chỉ định thầu với gói thầu xây lắp là giá gói thầu < 5 tỷ e vẫn chưa hiểu là giá gói thầu ở đây là giá trị xây lắp(chi phí xây dựng) sau thuế hay  giá này là tổng mức đầu tư(bao gồm các chi phí như :quản lý dự án, tư vấn giám sát, thiết kê….)? thầy giải thích cho em với, em cám ơn thầy
Lê Vinh xin có ý kiến trả lời bạn như sau:
Đã là gói thầu thì chỉ một khoản mục chi phí nào đó thôi em

ví dụ:
– Gói thầu xây lắp phần móng thì chỉ các chi phí XD phần mòng (Gxd móng)
– Gói thầu tư vấn giám sát phần thân thô (Thì chỉ là Gtvgs thân thô)
– Gói thầu bảo hiểm công trình thì chỉ là Bảo hiểm thôi
Em nhầm giữa Tổng mức đầu tư, Tổng dự toán với Giá trị gói thầu rồi
Giá trị gói thầu này lấy theo Kế hoạch đấu thầu, KHĐT xây dựng dựa trên các khoản mục chi phí trong tổng dự toán (nếu đã có) hoặc TMĐT (nếu chưa có Tổng dự toán) em nhé!
Chúc em thành công!